Faux départ pour The Wolverine
The Wolverine (le combat de l’immortel) est sorti vendredi aux USA et n’a pas cassé la baraque comme prévu. En effet, il devait rapporter entre 65 et 85 millions de dollars, il n’a rapporté « que » 55 millions. Oui c’est beaucoup d’argent, mais c’est peu pour un film qui a couté 120 millions.
Le film se rattrape avec l’international et ajoute 86 millions à sa besace, pour un maxi total de 141 millions. Pour être rentable, le film doit dépasser les 300 Millions, pas sur qu’il y arrive quand on entend le bouche à oreille désastreux du film.
The Wolverine semble souffrir de la mauvaise réputation du 1er film et de la comparaison aux films de Super-héros de destruction massive sortis depuis un an (Avengers, Iron Man 3 et Man Of Steel) qui ont proposé un budget plus lourd et un résultat à l’écran plus explosif. Certains médias parlent de lassitude du spectateur, on nous a déjà fait le coup en 2005, prédisant la mort du genre, la suite leur donna tort.
Qu’importe la qualité du film, ce qui ressort, c’est que depuis X-Men 3, les scores de la franchise X-Men au cinéma baissent avec chaque film : X-Men 3 a rapporté 234 Millions aux USA, Wolverine Origins a rapporté 179 millions, X-Men First Class a rapporté 146 millions, The Wolverine devrait tout juste dépasser les 100 millions.
Quel avenir dans ce cercle vicieux pour le prochain X-Men de Bryan Singer ? Le renouveau ou la fin d’un cycle ?
| Imprimer l'article | Cette entrée a été posté par Thomas le 29 juillet 2013 à 16 h 30 min, et placée dans Ciné TV DVD. Vous pouvez suivre les réponses à cette entrée via RSS 2.0. Les commentaires et les pings sont fermés pour l'instant |
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about 10 years ago
c’est un coup de mou pour tous les films, pas juste wolverine. Aucun blockbuster ne parvient vraiment à sortir la tête de l’eau cet été. La faute au manque de pub (lone ranger, ripd) et à un public blasé et qui se conforte dans ses idées préconçues
about 10 years ago
C’est vrai que l’été des blockbusters commence en Mai, et quand on arrive fin Juillet, le public commence à en avoir un peu marre. Lone Ranger, RIPD et Pacific Rim viennent d’en faire les frais.
about 10 years ago
Déjà l’an dernier John Carter se vautrait, et je l’ai pas trouvé naze du tout. De plus quotidiennement je remarque que mon entrain pour les films se heurtent à des soupirs de désillusions auprès d’amis et proches. Soit ils ne connaissent pas mais « apparemment » ça va être naze (pacific rim), soit ils sont certain que ça sera naze (man of steel « comme tous les film avec superman »), soit « pfff bof » (lone ranger). Wolverine souffre effectivement du premier mauvais film, alors qu’il est bon… J’aime pas le public, il m’énerve à être si sûr que tout ce qu’il a comme avis critique est LA vérité…
Et puis y a les autres facteurs aussi : le prix des places (heureusement que dans mon coin ça reste entre 5 et 7 euros), les gens qui ne veulent pas s’enfermer en été et préfèrent rester dehors (là où je préfère la clim’ d’une salle de ciné).
Je pense toutefois qu’il n’y a pas trop de soucis à se faire sur le prochain x-men…
about 10 years ago
en même temps, passé la nouveauté, il faut bien avouer que les films x-men devenaient un peu lourdingues…ca me dirait bien d’aller voir wolverine, mais bon, on va pas se mentir, moi, en temps que fan de comics, ce que j’attends d’un comics, ce n’est pas de la réfléxion profonde, mais de la bonne action qui te défonce le c.. les yeux (avengers,… superman, …).
Après, faut pas réver, avengers était excellent, mais c’est pas tous les jours qu’un film de super héros va amasser le milliard, donc deja, quelques millions, c’est deja pas si mal…….en plus, avengers a attiré un public plus familial que les autres films : combien de parents ont emmené leurs enfants voir hulk, iron man, captain america et compagnie, et combien emmeneraient leurs gosses voir wolverine décapiter des gens à tout va?
about 10 years ago
Avec un premier Wolverine aussi mauvais, c’est pas étonnant. Qui a envi de voir la suite d’une daube ? Bon moi j’irai le voir parce-que ça a l’air meilleur, et que je suis un peu masochiste. C’est des résultats tout à fait juste je pense. Snikt bub !
about 10 years ago
Je suis totalement d accord avec toi ,X-men 3 et Wolverine Origins ont presque tuer la licence x-men . Mais j’ai confiance en Singer ses films X-men sont vraiment tres biens et bien realisé.
Je pense que la licence va mourir si Day of the futur past ne marche pas et dans ce cas il serrais peut etre bon de rebooter la licence.
about 10 years ago
De très bons arguments jusque là.
En effet, certains mastodontes placent la barre trop haute (la première trilogie Spider-Man, Avengers et Iron Man 3 pour l’instant), mais il faut savoir se contenter de petits films sympathiques sans plus.
about 10 years ago
le film est mauvais c’est tout, il n’a pas besoin d’un buget type avengers, mais comment faire un bon wolverine pour le grand public ?
le film wolverine que j’attends est intimiste et violent avec un vrai traitement graphique, comme sin city par exemple
about 10 years ago
trop de blockbusters d’un coup ! Un film chasse l’autre !! Sans compter la lassitude légitime du public devant l’aspect »déjà vu » des franchises !Malgré ses Qualité ; ce 2eme opus ressemble trop au même film depuis 13 ans ! ( le marketing et l’affiche y sont pour beaucoup !) Mais Mangold a livré un excellent divertissement bien foutu !!! (a part le quart d’heure « mortal kombat » de la fin avec la femme serpent et le robot en adamantium !c’est Rothman qui aime gâcher ses scenarii !la fin d’un cycle surement …. ;Marvel fera mieux ….
about 10 years ago
C’est triste ! Le film est très bon.
Pour une fois qu’il y a un scénario un temps soit peu travaillé ou l’on s’attarde sur les personnages, la plupart des gens le trouvent long, mou et avec peu d’action et c’est ces mêmes personnes qui disent qu’ils en ont marre des blockbusters débiles a la Michael Bay, n’importe quoi.
Ce film est 1000 fois supérieur au pitoyable X-Men Origins Wolverine, on a enfin le Wolverine qu’on attendait mais c’est un peu trop tard, il est vrai.
Le public n’a pas répondu présent et c’est fort dommage.
about 10 years ago
Je vis en ce moment en Californie. Autour de moi et dans la presse locale, les retours sont très différents. Les critiques et le bouche à oreilles sont plutôt positifs.
Le score peut sembler bas comparativement aux autres films de la franchise, mais il faut également souligner qu’il n’y a pratiquement pas de promo autour du film. A San Francisco, il est assez rare de voire des affiches du film alors que des panneaux géants de Pacific Rim et des posters de Kick-Ass 2 sont éparpillés un peu partout.
about 10 years ago
C’est pas un problème de blockbuster c’est un problème de qualité. Ce film est mauvais, point.
Rien que le scénario est bourré d’incohérences, et je parle pas du Wolverine, sensé être ‘normal’ mais qui arrive encore à se battre sur un train lancé à 500 km/h avec des dizaines de bastos dans le corps…
Bref, il serait temps de comprendre que Wolverine se porte jamais mieux qu’entourés de ses petits copains les X-Mens. J’attends bcp de Days of the future past, espérant qu’il réhaussera la série, parce que franchement là on touche le fond avec cet épisode.
about 10 years ago
Je te conseille de regarder beaucoup plus de films parce que on ne peut pas dire que ce film manque de qualités.
Cinématographiquement il est très bon, il est très bien réalisé par James Mangold, la plupart de ses scènes sont très bien tournées, le scénario est de qualité, il prend son temps et on s’attache au personnages, certains acteurs sont excellents, Hugh Jackman est a fond dans son rôle, il est encore meilleur que dans toute la saga X-Men, l’actrice qui joue Yukio est très convaincante et l’actrice qui joue Mariko a une très bonne alchimie avec Hugh Jackman et cela ce voit a l’écran.
Ce film est réussi, il n’a aucune incohérence, seulement quelques facilités scénaristiques mais c’est parfaitement normal pour un film de super-héros, la plupart des films Marvel Studios en ont bien plus.
Le succès au box-office n’est pas facteur de qualité bien au contraire, certains gros succès sont de véritables « daubes ».
Dans le genre (adaptation de comics), il fait surement partie des meilleurs, j’attend avec impatience la sortie DVD/Blu-ray de sa version non censurée ainsi que de X-Men : Days of Future Past au cinéma.
about 10 years ago
C’est parce que je trouve ce film mauvais que tu penses que je regarde pas beaucoup de films??? Vive les raccourcis…
Cinématographiquement à part une ambiance correct, tout le reste est mal fichu.
Exempt de Jackman qui fait bien son job, et éventuellement de Yukio (encore heureux vu que ce sont les persos principaux), les autres acteurs sont tous mauvais. Y en a pas un qui joue en subtilité, que ce soit le fils, Vipère ou le vieux.
Et les clichés…mais p***** les clichés japonais! Tout y passe du love hotel au samourai de père en fils depuis x générations…encore heureux que ça se déroule pas en France, on serait tous avec des bérets se battant à la baguette de pain!!
Quand au scénario…pfffiiuuu néant, rien, nada…Alors oui je veux bien que Mangold pose ses bases tranquille, que ce soit un peu lent…bon OK! Mais pour quoi?? Y a rien derrière! Le plan du méchant est le truc le plus naze et pourri que j’ai jamais vu!!!
ALERTE SPOILER :
Le mec l’attire au Japon (déjà c’est bancal il est pas vraiment sûr qu’il vienne…), lui demande de lui DONNER son pouvoir de régénération!
Bin oui allez tiens je te le donne! Gratos je suis sympa!
Bon admettons…Vous pouvez me dire ce qui l’empêche d’au moins essayer de lui piquer là tout de suite son pouvoir au lieu de s’emmerder à ce que Wolverine tombe amoureux de sa petite fille (encore une fois, c’est un peu jouer avec la chance…), de la kidnapper et d’attendre bien gentiment qu’il vienne la récupérer? Cela ne repose sur rien…
Ah oui et il attend bien sur que Wolvie est récupéré son gêne auto-guérisseur pour l’affronter.
Et puis tiens au milieu du film je vais faire une prédiction comme quoi Woverine va mourir! WTF?? Non mais je vais y croire deux secondes à ta prédiction juste pour te faire plaisir James, parce qu’au fond je t’aime bien, t’as quand même fait Copland et Identity. Coquin va!
Je termine par les scènes d’actions :
c’est dans l’ensemble sympatoche mais ça casse pas trois pattes à un canard, et surtout ça manque cruellement de mutant, parce que Logan Vs Humans, excusez moi mais y a pas matière à suspens… Le final est surtout mal fichu, passe le combat contre la samourai mais le fight de girls vipère vs mariko est d’un naze…
Et puis cette scène post-générique…Pif & Hercule qui débarquent c’est cool mais de là en faire tout un foin, non.
Le seul truc qui sauve un peu ce film, c’est Famke Janssen en nuisette!!
PS : Le non-succès au box-office n’est pas facteur de qualité bien au contraire, certains gros non-succès sont de véritables « daubes »! 😉
about 10 years ago
Bon ok. Ça ne sert a rien de m’étendre sur le sujet, de toute façon vous avez déjà des a priori négatifs sur ce film, je ne vous ferais pas changer d’avis.
C’est d’un film de super-héros dont on parle, c’est du divertissement pas un film en lice pour les oscars et de mon point de vue, il remplit parfaitement son rôle et est beaucoup mieux écrit que certaines autres adaptations Marvel ou DC.
Je le sait, je les ai tous vu même les plus mauvaises.
Les points du scénario que vous soulevez ne représente que des détails de l’histoire, ce ne sont que des facilités scénaristiques et pour les clichés du Japon, ils sont présent dans tout les films américains qui en parle, ça n’a rien de nouveau.
Pour les acteurs, c’est relatif, moi je les ai trouvé bons.
Ce film est largement meilleur que X-Men Origins Wolverine, Mangold a été un bien meilleur réalisateur que Gavin Hood ou Brett Ratner, c’est certain.
Mais après, les goûts et les couleurs…
about 10 years ago
Bon déjà, ce n’est pas un ‘a priori’ puisque j’ai VU le film et donc je sais de quoi je parle.
Moi aussi j’ai vu la totalité des films Marvel/DC, et, si il n’est pas le plus mauvais loin de là (Ooooh Daredevil…), il fait tout de même parti de la moyenne inférieure.
De plus, je ne soulève point de détails de l’histoire, c’est tout un pan de la trame que j’ai remise en question. Mais si pour vous cela relève du détail…j’aimerais bien que vous m’expliquiez ce que vous appelez ‘scénario’ dans ce film!
Pour le reste Mangold, même si il est bon, a le droit aussi de se planter. Son film oscille entre l’intimiste et le super héro, le problème c’est que les deux parties sont mal fichues. Et puis bon, il n’y a vraiment rien d’original justement dans son film.
J’aimerais avoir plus de détails sur ce que vous avez réellement aimer dans ce film (à part les acteurs), cela m’intrigue. Me dire que le scénario est bon n’est pas un argument, je veux savoir pourquoi vous le trouvez bon.
Moi aussi je suis fan de la licence et du perso, mais bon objectivement le Wolverine n’est clairement pas aidé au ciné ces derniers temps…
about 10 years ago
J’ai trouvé le scénario très correct, plus « travaillé », la trame est simple mais bien amené.
Cela s’attarde plus sur le développent des personnages et leurs relations plutôt que sur l’intrigue de base et de ce point de vue, je trouve cela réussit.
J’ai aimé ce Wolverine basé, désabusé, loin d’être un « héro » et qui est plus violent et enragé qu’a son habitude : la scène ou il jette le type du balcon, celle avec les chasseurs dans le bar et le combat avec Shingen, j’ai vraiment retrouver le Wolverine des comics dans ces scènes.
J’ai beaucoup aimé l’alchimie entre les personnages aussi.
Apres, il y a d’autres points que j’ai appréciés mais c’est assez long a expliquer.
Je vous conseille la critique vidéo du Fossoyeur de Films, ou celle de Durendal, ils ont un avis assez similaire au mien sur ce film.
about 10 years ago
Oui c’est bien le problème, c’est trois scènes dans le film…Pas suffisant pour moi que ça reste dans les annales.
Après l’alchimie entre les deux personnages principaux, oui c’est bien mais s’il n’y a rien derrière ça sert pas à grand chose.
Moi j’ai trouve ce scénario d’une pauvreté affligeante si vous l’avez trouvé très correcte, je vois pas comment vous ouvrir les yeux! 😉
Je pense que ce film est très mauvais, vous vous pensez qu’il est bon, comme vous dites, les gouts, les couleurs… 😉
about 10 years ago
J’ai été au cinéma avec 3 personnes et ils ont adorés eux aussi.
Une bonne partie des critiques ciné également et elles sont très argumentés, regardez les, vous verrez.
Il n’y a pas que ces 3 scènes, il y en a d’autres très bien faites (comme celle du train).
Mais après, il y a aussi des avis mitigés en effet.
Moi je n’ai pas été déçu, au contraire.
Mais comme vous dites, les goûts et les couleurs…
about 10 years ago
Le moins que l’on puisse dire c’est que les critiques sont partagées, et c’est pas le gros enthousiasme non plus :
http://www.allocine.fr/film/fichefilm-146326/critiques/presse/
about 10 years ago
Oh ! Bad Temper, malheureux ! Il ne faut jamais prendre en compte les critiques « presse », ce serait admettre que « Bienvenue chez les Ch’tis » est un des plus grand chefs d’œuvres du cinéma français, cela donnerait du crédit a des gens qui ne jurent que pour des plans séquences de plus d’1h sur 2 types qui discutent sur la terrasse d’un café.
Le commun des mortel possède a 90% des avis complètements inverses.
C’est les critiques « spectateurs » qu’il faut prendre en compte (enfin, celles argumentés bien sur).
about 10 years ago
Oh Sandro, tu as été mordu par un chat radioactif : Il faut que Tu retombes toujours sur tes pattes
Et bien visiblement même les critiques des spectateurs sont partagées !
Moi j’aime lire les critiques « pro », selon la source je pondère, et cela me donne une idée, j’aime bien également les « re »lire après avoir vu le film concerné, c’est constructif même si je ne suis pas d’accord.
C’est bien démago et populo de cracher sur les critiques, quant à Bienvenue…, énorme succès public aux critiques « pro » plutôt complaisantes sans parler de chef d’oeuvre, tu ne pouvais choisir pire exemple, les spectateurs ayant dans leur immense majorité adoré et encensé cette comédie.
about 10 years ago
Je sais ! J’exagère un peu. C’était de l’humour
Moi aussi je lis les critiques presse mais j’y donne de moins en moins de crédits depuis que j’ai lue des critiques vraiment aberrantes sur certains films.
Ça n’a rien d’étonnant, c’est quand même des types blasés du cinéma a qui on oblige a voir des films qu’ils ne veulent pas voir pour en faire une critique.
about 10 years ago
Le film est correct mais c’est soulant d’avoir un wolverine au rabais qui parle a peine deux mots de japonais et qui pleurniche tout le temps. tout ça pour que hugh jackman fasse son daniel craig avec sa franchise attitrée. Moi je veux voir un nabot poilu du dos qui tranche dans le vif!
about 10 years ago
Entièrement d’accord avec Sandro. Et je ne vois absolument pas d’incohérence dans le scénario!!
about 10 years ago
Le film est mauvais point.
Je suis actuellement aux USA et le bouche à oreille est catastrophique … Tout le monde parle de l’histoire mauvaise, de la bande annonce qui montre trop, de la fin ratée et le seul truc qui fait un peu de buzz c’est la séquence post générique.
John Carter et Lone Ranger souffrent tous les deux du même problème : des acteurs dans le rôle titre qui n’ont aucun charisme… Si wolverine s’en sort un peu lieux c’est surtout grâce à la personnalité de Hugh Jackman
about 10 years ago
pas vu la bande annonce. il suffit de ne pas la regarder.
ensuite ce n’est pas parce qu’un film à un mauvais bouche à oreille, surtout quand c’est tiré d’un comic (qu’est ce que les fans de comics connaissent au cinéma ?) que le film est mauvais. Justement il y a un scénario comparé à Iron man 3 par exemple (film que j’ai adoré mais qu iest vide), et surtout, de TRES bons acteurs. Des acteurs qui jouent, qui s’expriment… Lone Ranger à de mauvaises critiques aux USA mais de très bonnes en Europe. Le bide était couru d’avance, vu les réticencse de Disney depuis 2ans à mener le projet à terme (le gros problème actuellement c’est que 2 mois avant la sortie d’un film on sait combien il fera au box office, ce qui prouve que la qualité d’un film n e veut rien dire sur les chiffres finaux). Alors non le film n’est pas mauvais point. TU as trouvé le film mauvais. Moi je l’ai trouvé très bon, et je ne dis pas IL EST BON POINT.
Par contre je sens le bide pour le futur X-men, cette masse de héros, dont la plupart son inconnu du grand publique couplé à une histoire de monde parallèle et d’histoire de temps court à la cata. Si on rajoute Singer qui a fait le plus gros bide de l’année (Jack et son pti haricot…) ça sent pas bon
Espérons qu’il sera plus du niveau de The wolverine avec des combats pas trop mal filmé que des ovni comme IM3 ou Man of steel où on ne voit rien de tout le combat final.
Quand à faire du buzz sur la séquence final, ça prouve bien qu’il ne faut rien pour faire du buzz. tu vois 2 persos et alors ?? c’est pas comme si Wonder woman et Flash apparaissait à la fin de Man of steel. Encore une fois ça prouve la total idiotie de ceux qui détuisent u film bien structuré pendant 2h et qui encensent une scène de 30 seconde…
about 10 years ago
J’approuve complètement.
Perso, je préfère voir un bon film qui se ramasse au box-office qu’une daube avec un succès monstre.
J’espère un succès pour X-Men : Days of Future Past principalement pour que la franchise X-Men continue mais j’espère surtout voir un film de qualité quelque soit son succès au USA.
C’est un peu le même cas que le film Watchmen que j’ai adoré, a sa sortie il a eu un succès très mitigé au box-office et tout le monde le critiqué mais maintenant (seulement quelques années plus tard) tout le monde l’encense, il est même considéré comme l’adaptation la plus fidèle de tout les temps.
about 10 years ago
Je ne sais si Wolverine est bien point, ou pas bien point, et à vrai dire je m’en moque.
Par contre je ne vois pas pourquoi une histoire sur les paradoxes temporels ne marcheraient pas : Terminator, Back to the Future, Looper…
Cet « arc » est l’un des meilleurs, voire le meilleur de la franchise X il y a donc un bon potentiel, les premiers visuels donnent envie…
Qu’on défende un film que l’on a aimé soit, mais qu’on dézingue un film en tournage ? Je ne sais pas si elle est totale, mais c’est un peu de l’idiotie aussi.